Леонид Черновецкий - политик известный. Еще бы! Ведь именно он является автором законов, вызывающих резонанс не только в кулуарах Верховного Совета, но и в широком общественном мнении. Например, Закона "О защите общественной морали".
Именно Л.Черновецкий - яростный противник популяризации табака и алкоголя с помощью любой рекламы. Он подал законопроект, который сейчас усиленно замалчивается и прячется "под сукно" руководителями разных парламентских комитетов - "Об отмене в Украине льгот и привилегий для должностных лиц всех ветвей власти".
22 июля Леонид Михайлович зарегистрирован кандидатом в Президенты Украины.
Что это за человек, каковы его жизненные принципы, мы и попытаемся выяснить из разговора с ним самим.
Биографическая справка.
Леонид Черновецкий родился 25 ноября 1951 года в Харькове. Образование - высшее, специальность правоведа, в 1977 году получил диплом с отличием Харьковского юридического института. Там же в 1981 - 1984 годах учился в аспирантуре, по окончании которой получил ученую степень кандидата юридических наук. На основе практического опыта, полученного во время работы старшим следователем прокуратуры Киевской области с 1977 по 1981 года, им была написана диссертация на тему: "Методика расследования хищений, совершенных должностными лицами". С 1984 года - преподаватель, заместитель проректора по научной работе Киевского государственного университета им. Т. Г. Шевченко. В 1989 году основал концерн "Правэкс".
С 1996 года и по настоящее время - народный депутат Украины. Имеет звание Заслуженного юриста Украины, Почетного работника Прокуратуры Украины.
Лидер Христианско-либеральной партии Украины.
Женат, имеет двоих детей.
Верующий, ежедневно читает Библию.
- Какой Вы человек? Можете ли Вы о себе сказать, что Вы - успешный человек? Некоторые депутаты поговаривают, что Вы довольно несдержанный человек:
- Вообще-то я - очень рассудительный человек, и так считают мои коллеги. Но в Харькове, где я родился и прожил 26 лет, я был в глазах многих людей всегда бунтарем и не сдерживал своих эмоций. Кроме того, я считаю себя достаточно свободным человеком. В принципе, нет ничего такого, что говорило бы о моей неуспешности. Как оптимист, я считаю, что все, что я делаю, является достаточно успешным.
Что касается политики: Я просто еще не занимался ею серьезно. Да, политику можно назвать болотом, которым большинство политиков и было до недавнего времени. Но сейчас все изменилось. Тем не менее я всегда протестовал. В парламенте я всегда занимался лоббированием важных экономических законов, о которых мне есть что сказать не только предпринимателям, но и простым людям. И это - очень важно.
- По-вашему, что главное в жизни? Деньги? Слава? Золото? Например, "Правэкс-Банк", входящий в основанный вами концерн, продает золота больше всех других банков в Украине.
- Золото и деньги - ничто, они ничего не стоят. Я это говорю как человек, у которого они есть и который мог бы иметь их намного больше. Сорок лет я прожил при социализме, и мне всегда не хватало 20 копеек на молоко детям. А у меня их двое. И тем не менее это были самые счастливые дни моей жизни, несмотря на то, что в моем кармане иногда свистел ветер, поскольку туда нечего было класть. Но я никогда не стремился к зарабатыванию денег.
- Как вы пришли к Богу?
- Никто не приходит к Богу всем сердцем, пока не случится чтото, что его к этому подтолкнет. Что касается меня, то я пришел к Богу очень своеобразно. У меня была проблема, связанная с моим бизнесом. Дело в том, что в 1995 году меня преследовал бывший Генеральный прокурор со своей грозной командой. В наших компаниях начались обыски, и я подумывал об отъезде из Украины. Я еще не был депутатом, и у меня не было депутатской неприкосновенности, меня в любой момент могли арестовать.
К сожалению, это прошлое и настоящее многих предпринимателей в нашей стране. Мне очень жаль, что так происходит, потому что те, кто создает рабочие места сегодня, должны быть главными действующими лицами в Украине, ведь именно рабочих мест не хватает, чтобы мы жили как все европейцы. Потом, когда эти рабочие места будут, можно о предпринимателях и не заботиться, но сегодня - картина грустная.
В той ситуации я решил баллотироваться в Верховный Совет. Это были скорее не моральные, а материальные соображения, потому что мне и моей семье пришлось туго. Но с другой стороны, я всегда считал, - поскольку я доцент и кандидат юридических наук, еще в советское время защитивший диссертацию, - что мне есть что сказать (хотя после того, как попал в парламент, я был разочарован). Но так получилось, что во время выборов я пришел в церковь. А было это так.
Оставался один-единственный избирательный округ в Дарницком районе, самый неблагополучный в Киеве. В Дарнице остановился завод радиоэлектроники, на котором работали около 30 тыс. человек. Эти люди оказались без работы. Они просто не шли на избирательные участки. А по законодательству, действовавшему в то время, нужно было собрать 51% голосов всех избирателей округа. Сейчас другой избирательный закон: хоть два человека придут, выберут кого-то, все - он депутат.
Несмотря на то, что в Киеве всегда население было политически активным, именно в этом районе долгое время не могли избрать депутата. Естественно, что мог - я сделал, у меня была большая команда, много людей, со мной работавших, мне помогали. Я встречался с бабушками, дедушками, они просили в основном о чем-то материальном. Но я объяснял им, что в Верховном Совете я буду составлять, принимать и влиять на законы, которые им облегчат жизнь. Сегодня, слава Богу, я говорю с избирателями о политике.
Тогда были жуткие времена: люди вообще не понимали, что это за должность - народный депутат Украины, и вообще не знали, что с меня взять, да я еще к тому же и "сволочь буржуазная". Знаете, это как-то все наводило на грустные мысли.
Я собирал 80% голосов пришедших, но 51% избирателей на выборы не шло! Первый раз пришло 49%, второй раз - 43%, а в последний раз - 37%. То есть год я вел борьбу в пустоте, потому что никаких шансов быть избранным у меня не было.
По мере того, как я вел эту борьбу, я сам политизировался. Я был очень разочарован, поскольку не видел выхода из тупика: я видел жуткую, ужасающую нищету, и меня это настолько поразило, что, не зная где искать выход, я разочаровался сам. Ну что я один мог сделать!? А люди вообще не понимали, зачем мы все это затеяли.
Однажды ко мне пришел мой бывший компаньон, с которым мы расстались из-за того, что он принимал наркотики. Каково же было мое удивление, когда во время выборов, через 5 лет, я его увидел счастливым и даже каким-то необычайно радостным. И он мне предложил свою помощь на выборах. Я спросил: "Как ты можешь мне помочь?". А он ответил: "Я за вас помолюсь и познакомлю со своим пастырем, он тоже помолится, и вы выиграете выборы".
Для меня это было смешно, тем более пастырь-то чернокожий. Я никогда в жизни до этого не общался с людьми другого цвета кожи. При Советском-то Союзе у нас любовь к иноземцам была какая-то виртуальная, но на самом деле ее не было. Я даже боялся пожать руку черному человеку, а тут вдруг пастырь. В общем, в первый раз я, грубо говоря, "отшил" этого парня в мягкой форме. Но я увидел, как он изменился за эти годы, и это меня поразило. От него даже как-то хорошо пахло, по-особенному. То есть я почувствовал что-то духовное.
Потом он снова ко мне пришел, а я продолжал эту безуспешную борьбу на избирательных участках: тратил деньги и колоссальную энергию, но без толку. А выборы последние, четвертый раз - и всё: по закону округ закрывается до новых выборов. А мне нужна аудитория! Я тогда собирал максимум 100 бабушек где-нибудь в ЖЭКе, и они на меня наводили такую тоску, что я потом жить не хотел (сейчас, слава Богу, народ изменился). А люди, как я понял потом, хотели верить во что-то. Я сам должен был быть уверен в том, что смогу что-то в стране изменить, а уверенности у меня как раз и не было.
Вот тогда я и сказал своему бывшему партнеру: "Знаешь, мне все равно, какого цвета твой пастырь (кстати, я крещен в православной церкви). Если он соберёт мне тысячу человек, я пойду к нему, и пусть он за меня помолится".
Когда я пришел в церковь, я был до глубины души поражен тем, что увидел счастливых людей, они рассказывали о своих судьбах, многие из них были в прошлом наркоманами, убийцами, ворами, кем угодно. Но они избавились от пагубных привычек, с ними происходили чудеса. Я видел собственными глазами. И тысяча человек - это огромная аудитория! Это серьезно! Я увидел в их глазах веру! Это самое важное, что я запомнил на всю оставшуюся жизнь! Сегодня я эту веру вижу в разных церквях. Я увидел в глазах этих людей счастье, и понял, что есть выход, хотя до этого момента я его не видел.
Я по должности очень хорошо информирован. Всегда был знаком с первыми лицами разных правительств и разных администраций. Я точно знал, что никакого выхода у Украины нет. Я знал, что происходит на самом деле, какими принципами, при всей моей симпатии к отдельным представителям власти, руководствуются многие власть имущие.
А в церкви я увидел счастье! Я понял, что вера в Бога - это очень серьёзно! Вот так я пришел в церковь, и когда пастырь Сандей за меня помолился, я полюбил его всем сердцем, как люблю сегодня каждого человека. С тех пор у меня не стало врагов. Чудо! То есть я никого не считаю своим врагом, завидует ли мне человек или он радуется моим неудачам. Я стал ходить в церковь - сначала изредка, а затем все чаще - сейчас бываю еженедельно. С 1996 года ежедневно читаю Библию и считаю, что не может быть ни одного политика в стране, даже главы самой малюсенькой администрации, какойнибудь там Зачипиловской например, который не читает Библию. Ведь в ней написаны удивительные вещи: как заботиться о ближнем, любить его и т.д., и т. п..
Еще интересно, что сам Иисус Христос был революционером. Когда вы откроете Библию и начнете читать, то увидите, что он выбрасывал из синагог торговцев и их вещи, ведь они превратили Храм в базар. Он говорил тем, кто в галстуке, с орденами и в дорогой одежде, был хорошо выбрит и хорошо выглядел, сидел в разных президиумах: "Вы - не праведники, хотя демонстрируете народу праведность, на самом деле вы - фарисеи, на самом деле вы - грешники. Вы не знаете Бога, а я от Бога".
И он начал революцию. Это была настоящая революция, за что его и распяли в Иерусалиме, потому что до него главенствовали те же правила, что и у нас сейчас.
Вот вам образ современного политика: у него бритая лощеная физиономия, он пристроился возле иконы и думает, что он чем-то лучше, чем та бабушка или дедушка, которые умирают с голоду, или какой-нибудь бомж. Это не так! На самом деле - мы все равны. В демократической стране нет заранее установленных должностей или лощеных физиономий, которые имеют приоритет перед другими лицами или другим образом жизни. Так что Библия - это очень интересно, и я советую всем, кто прочтёт мою статью, начать читать эту великую книгу.
И еще! Я объездил весь мир, хотя до 40 лет не видел доллара перед глазами. Я стал заниматься бизнесом, побывал практически во всех развитых странах. Я останавливался в лучших отелях, где может позволить себе жить политическая элита из разных стран. Но никогда и нигде не видел, чтобы в номерах не было Библии в тумбочке и бизнес-газеты "под дверь". Это и есть признак элиты - быть информированным и знать Бога.
- Вы каждое воскресенье общаетесь с беспризорными людьми, или, другими словами, бомжами. Зачем вам это?
- В 1996 году я пришел в церковь, а в 1998 году - 15 декабря - мы вместе с женой Алиной решили открыть центр по защите обездоленных людей. Это было совершенно неожиданное для меня и моей жены решение. Оно требовало серьезной организационной подготовки. Ведь все эти люди больны туберкулёзом, гепатитом и другими болезнями. Ведь они беспризорные. Нам удалось за несколько недель решить самые главные организационные вопросы, и мы открыли центр "Стефания", в котором на первых порах людей только бесплатно кормили.
Сейчас это уже совсем другой центр. Там работает 15 юристов, 10 врачей, а также есть еще много чего, о чем я готов говорить долго и интересно. Этим людям, как и многим другим со всей Украины, мы помогаем отстоять свои конституционные права. Я веду в их интересах абсолютно бесплатно около 300 судебных заседаний в день. Каждое утро мой рабочий день начинается с того, что я звоню в суды и требую, чтобы пенсионеру дали квартиру, другому - зарплату, третьего восстановили в правах. Я буду счастлив, если кто-нибудь из читающих эту статью обратится ко мне за помощью. Это - моя работа: я - народный депутат Украины и лидер Христианско-либеральной партии.
ТЕЛЕФОН ДЛЯ ОБРАЩЕНИЙ (044) 201-17-11
Конечно, что-то меркантильное сначала было в моих взаимоотношениях с Богом. Я хотел к нему, грубо говоря, "подлизаться" хорошими делами. Сегодня этого все меньше, я вас уверяю. И сегодня "Стефания" - громадный правозащитнический и благотворительный проект. Очень и очень многим с помощью Бога мне удалось помочь и с квартирой, и с зарплатой, и с инвалидными колясками. Со мной считаются министры, многих из которых я возил в эту столовую. Там был и Леонид Кравчук и Виктор Семиноженко, кстати, его портрет висит в столовой, и Виктор Ющенко, и Наталья Витренко с Марченко, и другие известные люди.
К нам в центр приходят разные личности. Многие из них - люди очень интересные, свободные. Причем намного свободнее большинства других граждан. Им безразлично, какую я должность занимаю. Им это абсолютно не интересно.
Уже около года я служу Богу в этой столовой. Каждое воскресенье в пять часов я прихожу туда и встречаюсь с моими друзьями - беспризорными. Многие из них - великие люди. Я там встретил даже бывшего начальника следственного отдела, полковника милиции, секретаря обкома КПСС. Что и говорить, пути Господни неисповедимы.
- Чего бы вы хотели достичь в жизни? Кем хотели бы стать?
- Я не хочу быть никем ни под кем и не хочу руководить ничем под кого-то. Это я знаю точно. Я точно знаю, что ненавижу быть подчиненным, потому что я был подчиненным большую часть своей жизни. Я ненавижу начальников. Я ненавижу ожидать: придут они поздравить меня с днем рождения или нет. Я ненавижу улавливать их интонацию в голосе, чтобы угадать, любят они меня или не любят. Мне все это знакомо, так как я служил с 26 до 40 лет. Был старшим следователем прокуратуры, заместителем проректора. Я ненавижу пить с теми, кто мне не интересен, и вообще я не пью. Ненавижу проводить с ними время, выяснять, как их здоровье, и улыбаться им, подлизываться. Все это я ненавижу. Вот это я могу точно сказать.
Сейчас по рангу я - министр. Будучи практически беспризорным харьковчанином, я добился в жизни очень многого. Но амбиции присутствуют и добавляют адреналина мне в кровь.
- Вы сами когда-нибудь читали проповеди перед людьми?
- Я могу начать проповедь, хотя когда мы говорим "христианство" - это уже проповедь. Наше общество и политическая элита очень сильно изменились. Но с другой стороны, когда вы откроете Библию, которая лежит у меня на столе, там в самом начале записано следующее: "Вначале было Слово и Слово было у Бога, и Слово было Бог". И с этой стороны ничего сегодня не изменилось. Бог ничего с этого момента не поменял.
Слово имеет страшную силу, и когда я сегодня выступаю в парламенте по многим важным вопросам, то привожу в дрожь некоторых министров, некоторые политические группировки. Это вызывает восторг у одной части электората или ненависть у другой. Но, во всяком случае, Слово - это Бог. Это и есть начало проповеди вообще.
Я уверен, что не может быть политиком человек, который не верит в Бога. На мой взгляд, самая процветающая и самая богатая страна в мире, в которой сосредоточена, наверное, чуть ли не половина всех материальных ценностей, ? США ? является очень пуританской страной. В Сенате нет ни одного человека, который не демонстрировал бы свою приверженность к Богу. Если он будет пойман журналистами, что на самом-то деле он только демонстрирует это, а не верит, то ему достанется от прессы. А у нас, например, главные действующие лица, зачастую и лидеры фракции, стоят с кислыми физиономиями возле христианских символов и грустят неизвестно о чем. Что у них происходит в это время в голове - никто не знает. На самом деле они не верят или только идут к вере.
То, что они уже возле символов - это очень хорошо. Но для демократической страны вера эта очень важна и является обязательным атрибутом. Не веришь - тебе нечего делать в высшем законодательном органе, в Кабинете Министров на главных должностях, в Администрации Президента и т.д. Покажи, что ты любишь ближнего. Да, не убей, не укради, не бери взяток, не делай никаких гадостей, и т.д. Но главное - люби ближнего, как самого себя. И люби Бога всем сердцем своим.
